FemTime Форум
http://femtime.flyfolder.ru/

Загадочная скульптура
http://femtime.flyfolder.ru/topic186.html
Страница 1 из 1

Автор:  batir [ 24-10-2007, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Загадочная скульптура

Загадочная скульптура

Некоторое время назад в Рунете появилось фото этой скульптуры:

Изображение
Поскольку скульптура получилась явно по нашей теме она вызвала интерес. Но первым возникал вопрос: кто эта женщина (или богиня, неяда, титания и т. д.) и желательно кто этот побежденный ею соперник.В августовском номере журнала "Валькирия" был проведено коротокое обсуждение скульптуры. Оказывается видели другой ракурс скульптуры "Видел другой ракурс (к сожалению, сейчас этот ресурс недоступен), в руках она держит концы материи, которой связаны руки мужчины". Полностью пересказывать короткую статью, без разрешения, не имею права.Она интересна, но истинное имя пока не установлено.
Я обратился за помощью к Западу, к сайтам по античной мифологии. На одном сайте ответили, что скульптура кажется им знакомой, но точно вспомнить не могут и посоветовали другой. Написал и на тот, но пока не ответили.
Обратился на англоязычный сайт специализирующийся по сильным женщинам. Один из его завсегдатаев написал, что " If I was rich and it was for sale I would buy and put in my bedroom..." Другой предположил, что это охотница Аталанта, но третий сказал, что это не она. Действительно я просмотрел все доступные в Гугле изображения Аталанты, но ни одного похожего не нашёл. Так, что следствие продолжается, надеюсь в тупик оно не зайдёт......

Автор:  prudens [ 24-10-2007, 16:52 ]
Заголовок сообщения: 

Может, какой-нибудь там Орфей с вакханками... ?:oops:

Автор:  batir [ 25-10-2007, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

Не думаю, Орфея не связывали, в цепи не заковывали. Если присмотреться внизу видна собачка, пришло в голову, что сюжет связан с охотой. Кроме охотницы Аталанты, вспоминается богиня охоты Артемида (Artemis) она же римская Диана. Посмотрел картинки в Гугле на эту тему, но пока ничего не нашёл (что ни о чём не говорит, скульптура может стоять в запасниках питерского музея в паре кварталов от меня а в Гугле отсутствовать). На голове женщины, похоже, какая-то шапочка, но не могу понять какая....Вот, блин, научная загадка........

Автор:  Александр П. [ 26-10-2007, 07:41 ]
Заголовок сообщения: 

А, может, это чеховская дама с собачкой? :idea:

Автор:  femtime [ 26-10-2007, 13:21 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А, может, это чеховская дама с собачкой?

Нет, не похоже - чеховская дама с собачкой была дамой хрупкой и тонкой, на сколько я помню... А главное, собачка была малюсенькая, а тут прям боксер какой-то
А я все же склоняюсь к мысли, что это современное творчество "а-ля древность" и автор просто навоял композицию и назвал ее как-нибудь типа "Сражение амазонок"

Автор:  Александр П. [ 29-10-2007, 12:35 ]
Заголовок сообщения: 

Ну так в этой композиции побеждённый - мужчина (иначе почему она меня возбуждает? :oops: ), соответственно, нелогично называть её "Сражением амазонок". Собаку до сегодняшнего просмотра вообще не видел; если под ней понимается то, что под задницей у мужчины, то оно больше на здоровенную крысу или белку (у белки глаза крупней, чем у крысы) похоже, чем на псину... :smile:

Автор:  ВВП [ 25-11-2007, 13:35 ]
Заголовок сообщения: 

может это тётка из гревнегерманской мифологии-брунгильда.она была сильна как кабан и в первую брачную ночь связяла и подвесила короля гюнтера.

Автор:  prudens [ 25-11-2007, 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

Стилистика не та: Брунгильда была бы с венком в волосах, в кожаных чулках, с браслетами на руках! :grin: :lol:

Автор:  Илья [ 25-11-2007, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

не знаю эту скульптуру, но вообще очень похоже на какую-нибудь аллегорию 17-18 века. Гадать о персоналиях в этом случае не имеет смысла: женщина может быть какой-нибудь Добродетелью, Философией или Благоденствием, или чем угодно, соответственно и связанный гражданин - что угодно, типа Невежества или Бедности, или Порока.
А собственно чем скульптура так привлекла? Только позами персонажей? Более же вроде ничего ее с темой форума не связывает.

Автор:  prudens [ 25-11-2007, 20:00 ]
Заголовок сообщения: 

Действительно, это скорее аллегория. Верно Илья подметил!

Автор:  batir [ 26-11-2007, 09:17 ]
Заголовок сообщения: 

Такого же мнения спец по античному искусству, с которым я переписывался:
Hi Batir,

I don't recognise the sculpture, and I could not even
guess what it might represent. Perhaps it is an
allegory rather than myth.

Do you have any more information about it, such as the
museum collection it belongs to?

Aaron Atsma
Theoi Greek Mythology, http://www.theoi.com/
Auckland, New Zealand

Я ответил Аарону, что фото большего размера у меня нет, что откуда оно взято я не знаю. Мол, есть предположение, что скульптура не античная. Что на голове женщины сзади я увидел шапочку которую видел на других античных скульптурах. Что заметил собачку внизу. Предположил 3 варианта:
1. Охотница типа Аталанты.
2. Богиня вроде Дианы (Артемиды)
3. Нечто третье



Hi Batir,

I didn't notice the cap. It looks like a Phrygian cap,
which would suggest the figure is a Themiscyran
Amazon. The man is in a conquered pose with his hands
chained behind his back. The Amazons of myth enslaved
menfolk for menial task, so that also fits with the
myth. Its an unusual pose, since Amazons are usually
armed with swords.

I doubt it is Atalanta or Artemis, since their is no
myth which speaks of the conquest or enslavement of a
man in this fashion.

The statue might be Baroque rather than classical. Its
hard to tell.

Aaron

Автор:  prudens [ 26-11-2007, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Говорит, похоже на амазонок, но поза необычная+меча нет! Предполагает, стиль барокко, а не ренессанс или классицизм.

Автор:  Илья [ 26-11-2007, 16:06 ]
Заголовок сообщения: 

это несомненно барокко, что собственно (среди прочего) дает основания считать, что скульптура - аллегория. Они были очень приняты как раз в барочный период (примерно 1630-1750, позднее были бы видны хоть какие-то черты рококо).
А фригийский колпак наводит на мысль не об амазонках, а об аллегории свободы скорее :grin: . Хотя может быть были и другие значения этой детали. Для аллегорического искусства вообще характерно обилие более-менее однозначно читаемых символов-деталей (вроде рога изобилия, повязки на глазах и т.п.). Они хорошо известны специалистам, но я этого не знаю практически совсем. Чего точно не бывает, так это чтобы такие детали имели прямое значение. Т.ч. не вижу я смысла в таком подробном обсуждении этой скульптуры на этом форуме :grin: .

Автор:  batir [ 26-11-2007, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Разрешите доложить, подозреваемые задержаны!

Идем сюда: http://www.francoermarmista.com/eng/statues.htm
Сюда: http://www.francoermarmista.com/statue/virtu_statua.jpg

Изображение


The virtue: pure statuary marble, total height 75" (190 cm.)

The statue represents the allegory of the Virtue that dispels the Vices from its garden.

Хотя (в глазах Батыра промелькнуло нечто лукавое) если присмотреться, то скульптуры разные :lol: :lol: :lol: :lol:
Ну аллегория, так аллегория. Эта тема для форума может иметь следующую пользу. Вы сподвигаете интеллигентную девушку заниматься чем-нибудь "нашим". Она уже соглашается, заходит на этот форум и говорит: Да тут сплошь мужики могучих теток обсуждают, как им только жены позволяют!!??
А Вы ей возражаете: нет, милая, здесь собрались интеллигентные умные люди вот посмотри эту тему про искусство скульптуры........ :grin:

Автор:  prudens [ 26-11-2007, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

:cool: :cool: :cool:
Virtue that dispels the Vices from its garden
Прикольно!

Автор:  Вероника [ 26-11-2007, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Признаться, я тоже голову ломала, почему вас на исскуство потянуло. Теперь ясно, очередная замануха для интелегентных девушек! Ну не что вас изменить не может!!!!! :smile:

Автор:  Илья [ 26-11-2007, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

:grin: ага, ну слава богу выяснили. Чувствую себя искусствоведом :lol: :lol:

Автор:  Александр П. [ 27-11-2007, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 

Блин, чё-то меня эти фотки как-то будоражат... :oops:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/