FemTime Форум http://femtime.flyfolder.ru/ |
|
"Нокаут" http://femtime.flyfolder.ru/topic1967.html |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
А теперь читаем вышеупомянутую рецензию внимательно (как раз концовку) "и кончая умением махать руками и ногами". Т.е. ее боевое мастерство нисколько не отменяется. Imisan писал(а): bucentaurus
Поэтому голливудские драки в большинстве напоминают скорее драки пьяных ковбоев в замедленном режиме: замах такой, что за это время противник мог бы сбегать в кассу,купить билет на поезд,дождаться его и уехать; защита или никакая или примитивная и такая же неуклюжая как удары - ак все потому, что голливудские каскадеры рисковать своим здоровьем не дураки, а от наплыва голодных "азиатов" и следовательно, необходимости совершенствовать мастерство, а не технику студий - от этого защищают профсоюзы.Поэтому в Голливуде драться как не умели, так и не умеют, заменяя это в последнее время безжизненными вычурными комьютерными постановками. Пасиба, поржал. Драки во вполне голливудском Мортал Комбате (1 естественно) заруливают большинство азиатских фильмов. А что касается комп. спецэффектов, так азиаты и раньше любили всяческие полеты т.п., так теперь у них этого еще больше, гораздо больше чем в голливудских фильмах. |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
bucentaurus писал(а): 30-03-2012, 13:35 ЗЫ: Эту рецензию уже затёрли. Так что всем мир и тему можно закрывать. Неичего не затерли, не стоит торопиться. |
Автор: | bucentaurus [ 30-03-2012, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): bucentaurus писал(а): ЗЫ: Эту рецензию уже затёрли. Так что всем мир и тему можно закрывать. Неичего не затерли, не стоит торопиться. Тогда это просто интернет глючил. У меня не открывалось чего-то |
Автор: | Imisan [ 30-03-2012, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): А теперь читаем вышеупомянутую рецензию внимательно (как раз концовку) "и кончая умением махать руками и ногами". Даже одна эта фраза сквозит неуважением к профессионализму.(Работать с Джеки Чаном на том уровне, что Синтия по силам лишь высокому профессионалу - и это отнюдь не "махать"). Silver Dragon писал(а): Пасиба, поржал. Драки во вполне голливудском Мортал Комбате (1 естественно) заруливают большинство азиатских фильмов. А что касается комп. спецэффектов, так азиаты и раньше любили всяческие полеты т.п., так теперь у них этого еще больше, гораздо больше чем в голливудских фильмах.
Спасибо вам за высококультурное ведение дискуссии. Ржать, наверное полено в качестве терапевтической практики. О Гонконге до Джеки Чана я не упоминал, хотя то что их каскадеры в боевых сценах на голову выше Голливуда, факт общеизвестный в профессиональной среде.Полетов и графики у них достаточно, что не отменяет более реального темпа боя и сложности каскадерской работы в бою( что людям опытным очевидно). Халтура есть и в Гонконге, но общий уровень их боевых сцен значительно выше общего уровня Голливуда - это также широкоизвестный факт, который будут отрицать лишь каскадеры Голливуда. А уж говоря о каскадерской труппе Джеки Чана, то к их уровню в Голливудке никто и близко не стоит.Им просто система страховки не позволит - уж лучше компьютерными мультиками заниматься. 1.Какой у вас опыт в боевых видах? 2.Вы можете компетентно оценивать степень приближенности боевых сцен к реальности? 3.Знаете ли вы что-либо о работе каскадеров?(Хотя бы документику смотрели по данной теме)? Извините, но на эти вопросы для меня ответ очевиден. - Не знать, что "Мортал комбат" - это первый фильм, в котором впервые в сценах боев так широко применлась компьютерная графика - это простительно, но не заметить этого?... О мастерстве каскадеров по такому монтажу судить нельзя.И приводить в пример такие боевые сцены могут лишь,простите уж, малосведущие в этом люди. Даже гламурных Камерон Диаз и Дрю Бэрримор в "Ангелах чарли" с помощью компьютера превратили в ниндзя. П.С. Так что предлагаю не ржать, а более внимательно следить за мыслью в постах, которые собираетесь оборжать. |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Imisan писал(а): Даже одна эта фраза сквозит неуважением к профессионализму.
Чтобы сказать, что еда невкусна необходимо быть поваром? З.Ы. Не зря и Чан и Ртрок в унылый Голливуд убежали. Не иначе как опытом делиться |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Imisan писал(а): но общий уровень их боевых сцен значительно выше общего уровня Голливуда - это также широкоизвестный факт, который будут отрицать лишь каскадеры Голливуда. А уж говоря о каскадерской труппе Джеки Чана, то к их уровню в Голливудке никто и близко не стоит.Им просто система страховки не позволит - уж лучше компьютерными мультиками заниматься. А вот теперь ссылки на мнение профи, или все это будет считаться просто трепом. Imisan писал(а): Извините, но на эти вопросы для меня ответ очевиден. - Не знать, что "Мортал комбат" - это первый фильм, в котором впервые в сценах боев так широко применлась компьютерная графика - это простительно, но не заметить этого?... О мастерстве каскадеров по такому монтажу судить нельзя.
Компьютерная революция в дешевом фильме дебютанта-режиссера? Спасибо, поржал вторично |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
bucentaurus писал(а): 30-03-2012, 16:00 Imisan писал(а): Извините, но на эти вопросы для меня ответ очевиден. - Не знать, что "Мортал комбат" - это первый фильм, в котором впервые в сценах боев так широко применлась компьютерная графика - это простительно, но не заметить этого?... О мастерстве каскадеров по такому монтажу судить нельзя. А капитан Очевидность подтвердит. Наконец то в ход пошли действительно аффторитетные источники |
Автор: | Imisan [ 30-03-2012, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon Хотите ссылки? Посмотрите док.фильмы: "Фильмы мести"(иначе:"Кинематограф местит" "Кино мести"), Джеки Чан "Мои трюки", эти фильмы о каскадерах вспомнил навскидку - там лучшие каскадеры выскажут вам массу авторитетных мнений. Из остального, вижу что спорить со мной вы не можете, а общаться не умеете.За сим откланиваюсь и на прощание можем пожать друг другу руки. |
Автор: | bucentaurus [ 30-03-2012, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): bucentaurus писал(а): А капитан Очевидность подтвердит. Наконец то в ход пошли действительно аффторитетные источники А что ещё остаётся... Вообще-то мои претензии к фильму: "эротические" сцены и отсутствие серьёзных противников у Джины. То, что в Голливуде засилье спецэффектов - для меня это давно не новость. Вот если бы там "секса" не было, а Джине пришлось бы драться с мастерами кунг-фу, эскримадорами и сумоистами - тогда был бы совсем другой разговор. Интересно, смогла бы она выбить ногой палочки у эскримадора или завалить бугая-сумоиста? |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Imisan писал(а): Хотите ссылки? Посмотрите док.фильмы: "Фильмы мести"(иначе:"Кинематограф местит" "Кино мести"), Джеки Чан "Мои трюки", эти фильмы о каскадерах вспомнил навскидку - там лучшие каскадеры выскажут вам массу авторитетных мнений. Там и есть мнения Чана, его команды и др. гонконгцев. Сторонних мнений там нет, особенно во втором. Imisan писал(а): Из остального, вижу что спорить со мной вы не можете, а общаться не умеете.За сим откланиваюсь и на прощание можем пожать друг другу руки.
Слив засчитан. Следующий в студию, пожалуйста! |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
bucentaurus писал(а): А что ещё остаётся... дать пруфы bucentaurus писал(а): Вообще-то мои претензии к фильму: "эротические" сцены и отсутствие серьёзных противников у Джины. То, что в Голливуде засилье спецэффектов - для меня это давно не новость. Можно подумать в др. местах не так. Уже индусы зажигают не хуже Голливуда, не говоря уж о Китае и Корее. bucentaurus писал(а): Вот если бы там "секса" не было, а Джине пришлось бы драться с мастерами кунг-фу, эскримадорами и сумоистами - тогда был бы совсем другой разговор. Интересно, смогла бы она выбить ногой палочки у эскримадора или завалить бугая-сумоиста?
для того, чтобы найти ответ на этот вопрос можно еще раз пересмотреть ее бой с простой хрупкой девушкой Крис Сайборг. Хотя некоторые фаны Джины утверждали что она Емельяненко победит легко. |
Автор: | Imisan [ 30-03-2012, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): Компьютерная революция в дешевом фильме дебютанта-режиссера? Спасибо, поржал вторично Ржать, не зная фактов - признак не ума, а избытка желчи. Поинтересуйтесь съемками этого фильма, в свое время фильм широко рекламировался и о съемках много рассказывали.Ссылки,захотите сами найдете, мне неохота тратить время на этот спор. Silver Dragon писал(а): Imisan писал(а): Даже одна эта фраза сквозит неуважением к профессионализму. Чтобы сказать, что еда невкусна необходимо быть поваром? З.Ы. Не зря и Чан и Ртрок в унылый Голливуд убежали. Не иначе как опытом делиться Распостраненная отмазка троллей, не разбирающихся в вопросе по-существу, но располагающих массой времени и желания поспорить попусту. Человек, не имеющий серьезного опыта в единоборствах почти не замечает разницы между реальным боем и постановочным. Иначе на такой цирк как рестлинг инкто не ходил, и уж тем более не болел как сумасшедший. Профан не видит таких ньюансов, когда актер замедляет движение, чтобы дать партнеру время уйти от удара, не замечает намеренных микропауз в последовательности удара,не замечает,почему наносится не тот удар,который более эффективен в данной ситуациии и массу других ньюансов, о которых имело бы смысл говорить только со знатоком дела.Раз уж в "Мортал комбат" вы не разглядели компьютерной графики и монтажа...Ну вот теперь откланяюсь...Напоследоук совет - поменьтше желчи - будьте добрее и мир к вам повернется лицом. |
Автор: | bucentaurus [ 30-03-2012, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): для того, чтобы найти ответ на этот вопрос можно еще раз пересмотреть ее бой с простой хрупкой девушкой Крис Сайборг. Хотя некоторые фаны Джины утверждали что она Емельяненко победит легко. Здесь идёт речь о фильме Haywire. И в этом фильме серьёзных противников у Джины нет. Это и есть одна из главных претензий к фильму. А вот Джина против Емельяненко - это я бы с удовольствием посмотрел! Всё, пора закрывать тему, а то уже не туда пошло. |
Автор: | Imisan [ 30-03-2012, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Silver Dragon писал(а): Там и есть мнения Чана, его команды и др. гонконгцев. Сторонних мнений там нет, особенно во втором. Отнюдь не только: Гэри Дэниелс,Билли Уркидес, Дон Вильсон, Дэн Иносанто - звезды мира БИ независимые от Чана. Imisan писал(а): Из остального, вижу что спорить со мной вы не можете, а общаться не умеете.За сим откланиваюсь и на прощание можем пожать друг другу руки. Silver Dragon писал(а): Слив засчитан. Следующий в студию, пожалуйста! - играйте в свои детские игры ...а то - вышли бы на улицу, спортом занялись бы
|
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Imisan писал(а): Человек, не имеющий серьезного опыта в единоборствах почти не замечает разницы между реальным боем и постановочным. Иначе на такой цирк как рестлинг инкто не ходил, и уж тем более не болел как сумасшедший. Профан не видит таких ньюансов, когда актер замедляет движение, чтобы дать партнеру время уйти от удара, не замечает намеренных микропауз в последовательности удара,не замечает,почему наносится не тот удар,который более эффективен в данной ситуациии и массу других ньюансов, о которых имело бы смысл говорить только со знатоком дела.Раз уж в "Мортал комбат" вы не разглядели компьютерной графики и монтажа...Ну вот теперь откланяюсь...Напоследоук совет - поменьтше желчи - будьте добрее и мир к вам повернется лицом. Больше, больше пафоса!!! Да в рестлинге бои постановочные. Но может для реслинга не нужна отличная подготовка? В Мортал Комбате бои безусловно тоже постановочные. Но разве в азиатских филмах это не так? И неужели надо объяснять, очевидные вещи, что фильмы в том числе и гонконгские снимаются не для профи и не для критиков - они снимаются для зрителя и именно зритель всегда будет окончательным судьей и оценщиком. Просто потому что он платит деньги. А раз уж у нас форум о сильных женщинах а не о Джеки Чане, то могу посоветовать какой-нибудь отличный гонконгский фильм, например Обнаженное оружие. Море экшна, красивые девушки, а самое главное - никакой графики и спецэффектов. Imisan писал(а): Отнюдь не только: Гэри Дэниелс,Билли Уркидес, Дон Вильсон, Дэн Иносанто - звезды мира БИ независимые от Чана. Но в фильме Чана. Imisan писал(а): - играйте в свои детские игры Только вместе с вами, сэр, не могущий ничего доказать. Imisan писал(а): ...а то - вышли бы на улицу, спортом занялись бы
Отличный совет от человека уже полдня сидящего за монитором |
Автор: | Silver Dragon [ 30-03-2012, 20:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
bucentaurus писал(а): 30-03-2012, 20:08 Синтия Ротрок и Джина Карано КРУТЫ и их мастерство не подлежит сомнению. особенно актерское |
Автор: | Imisan [ 02-04-2012, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
bucentaurus Да,ну я и не думал ссориться - неужели можно серьезно воспринимать виртуальные споры? Проосто если мне неинтересно, я не трачу время - есть масса более интересных занятий. А "Нокаут" я посмотрел-таки вчера.Ясный перец не ради поиска творческого прорыва и душевного катарсиса.(За последние 10-15 лет в Голливудском кино этого и не наблюдал.Скорее наблюдаю принцип наркобизнеса "поставь в зависимость и используй" или иначе " снизь общий уровень притязаний, усыпляя сознание, и собирай барыш"). Так что настоящее кино я ищу у французов,испанцев,немцев,датчан..., а здесь было бы смешно искать "то, чаво не может быть" Просто любовался Джиной и думал, что Содерберг явно схалтурил( на твердое "2") - мог бы получше постараться и дотянуть, хотя бы, до класса "А",но боевичек получился- между "А" и "Б". (сидели на нефтяной трубе) Джина по своему актерскому потенциалу намного превосходит ,созданный образ. Игра мимикой,эмоциональная сила у нее потрясающие! Такая женщина без романтической линии в сюжете! Ну а в боевичке класса "Б" драк было бы в 5 раз больше. Что до тех немногих боевых сцен, то поставлены и особенно исполнены они на высоком уровне! Особенно первая в кафе и в номере гостиницы.Грех было бы не использовать данные и подготовку Джины.На такие жесткие сцены без дублеров мало кто из женщин способен.Сцены без халтуры,в реальном боевом ритме,без театральной вычурности, реалистичные. Редко удается увидеть так умело использованное сочетание ударки и джиу-джитсу. Джина болше всего очаровала своей фактурой( хоть это ни для кого не новость). Такого сочетания красоты, силы,женственности,актерских данных и реальных боевых навыков, видимо не имеет никто...И я за то, чтобы героев Иствуда, Сталлоне,Брюса Уиллиса и Ко, заменили героини типа Джины - сильные,бесстрашные, но женственные.Лично для меня, гламурных див, вступающих в схватки лишь благодаря копьютерным трюкам Джина отправляет в сундук истории. По моему мнению, "Нокаут" - это приквел последующих фильмов или сериала.Учитывая армию поклонников Джины и востребованность такой героини сериал логичен...Хотя не хотелось бы - у нее явный талант во всем, за что бы она ни бралась,её потрясающая энергетика способна на большее чем сериал или этот фильм - так что я за продолжение, но более качественное(в исполнении Люка Бессона,например).Очень хотел бы ее увидеть в серьезной драматической роли..Вообще, у этой боевой музы мог бы появиться свой Орфей, подобно как тот же Люк Бессон и Милы Йовович. |
Автор: | Silver Dragon [ 02-04-2012, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Предлагаю вышестоящий пост еще в 5-8 тем |
Автор: | Sandix [ 11-08-2012, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сегодня и завтра по ТВ, на ТНТ - фильм "Нокаут". |
Автор: | Silver Dragon [ 11-08-2012, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sandix писал(а): Сегодня и завтра по ТВ, на ТНТ - фильм "Нокаут".
И неудивительно. Фильм столь убог, что его показывают по тв в год премьеры. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |