FemTime Форум

Форум сайта FEM Time - все о сильных женщинах: борьба, драки, бодибилдинг
Текущее время: 23-02-2020, 05:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Татьяна - врач и каратэка
СообщениеДобавлено: 23-10-2008, 16:38  
Не в сети

Зарегистрирован: 28-05-2007, 13:33
Сообщения: 2207
Откуда: Северная Столица
На одном из форумов по БИ натолкнулся на интересную девушку Татьяну, которая проживает сейчас во Франции и работает врачом-кардиологом. Она высказала своё мнение о статье по поводу женской самообороны помещенной на их сайте ( http://www.isrb.ru/articles/women_1.html), а потом поведала свои мысли и свой опыт женщины-каратистки. Я кое-что сократил, убрал некоторые её ответы на вопросы и малоинтересные на мой взгляд вещи, кое-что поменял местами. И полученный текст помещаю у нас.



Здравствуйте. Я занимаюсь каратэ Вадо-рю. Стиль считается бесконтактным, но только считается. В смысле, если на официальном соревновании кому-нибудь сломаешь нос - дискридитируют. А так у нас и самооборона и удары в полную силу отрабатываются.
Спаринг с любым противником, превосходящим тебя по весу более, чем на 10 кг - это всегда непросто. Вне зависимости от того, мужчина он или женщина. Но мне повезло, я - девушка крупная (175 см, 65 кг) и большинству мужчин не уступаю. Насчет того, готова ли - опыт такой был, и я все еще жива и даже более или менее здорова. Причем против бывшего боксера, примерно 100 кг весом. Голову и горло не прокачаешь. Но в подобной ситуации самый остронеобходимый опыт, помимо боевого, это спринт. При драке с противником, превосходящим тебя по весу на 10 и более кг, нужно иметь глобальное преимущество в технике, чтобы хотя бы просто не проиграть бой. Это - золотое правило. Я подобные драки даже не стремлюсь доводить до конца, тут принцип - бей (1-2 удара по уязвимым точкам) и беги. Если хорошо попала - время будет. Но пощечину (чтобы ногти не сломать), как Вы пишите, тем более на высоких каблуках и в миниюбке, я бы давать не стала. Это - как в анекдоте про ковбоя, индейцев и внутренний голос: "Подойди и ударь вождя по левой щеке. Ну все, теперь хана!".
Кстати, я принципиально не ношу ни мини, ни каблуки, ни длинные ногти. Юбки - только до колен и расклешенные, они ноги не ограничивают. Туфли - только мокасины.

я живу во Франции и в Москве бываю примерно 1-2 раза в год проездом. Я подумаю, как это можно реализовать. Большое спасибо за приглашение. Вы не могли бы скинуть Ваши координаты на (здесь стоял e-mail Татьяны который я удалил – прим.Батыра)

Статья, безусловно, полезная. Но хотелось бы отметить следующее. Милые девушки, если вы хотите себя защитить - надо заниматься в системе. Никакие трехмесячные курсы типа "Хищник" (Самооборона 100%, да простят меня организаторы, - видела я их выпускной экзамен) и никакая статья вас не спасут при реальном нападении. Если вас никогда не били, то первый же удар по лицу, даже простая пощечина, вас ввергнет в шок. Нужен сильный, поставленный удар, чтобы хотя бы на несколько минут вывести из строя агрессора, нужно суметь не получить удар самой (рассчитывайте, что каждый пропущенный удар может быть потенциально калечащим или даже смертельным). Это - серьезная работа, этому вас данная статья не научит. Если вы дадите пощечину, как написано в статье - готовы ли Вы к сдаче? Вас не пощадят. Это достигается не ногтями и туфельками, а систематическими тренировками.
Да, организм женщины перестраивается, это правда, но насчет "кому потом нужны такие женщины" - это грубое преувеличение. Каратэ, например, Вас сильно внешне не изменит. Бокс - другое дело, но не хотите - не занимайтесь. Крупная сильная женщина может и должна драться наравне с мужчиной, просто женщине для достижения тех же результатов нужно приложить больше усилий. Кто не хочет работать - пусть не жалуется. В стрессовой ситуации, в условиях ограничения времени ваш агрессор не может показать все, на что он способен, при определенных навыках даже некрупная женщина из этой ситуации может выкрутится. Но все должно быть отработано на уровне рефлексов. Думать и вспоминать, о чем там год назад на курсах рассказывали, будет некогда.

Но я могу Вас уверить, что есть достаточно много женщин, которые ЛЮБОМУ тренированному бойцу-мужчине более или менее соответствующего веса создадут массу проблем даже на ринге в контактном спаринге, а не только в подворотне. Одна из них - "бабушка" 60 лет, 5-й дан по каратэ, свой клуб держит. Я ее видела в деле против Чемпиона Мира, 7-го дана. Уверяю Вас, мало ему не показалось.

Бабушка учениц берет. И учеников берет. В каратэ мы вообще по полу делимся только на соревнованиях, а о нормативах для мальчиков и девочек я в последний раз слышала в средней школе. Если мозги этой ерундой не забивать, то вспоминаешь о разнице между мужчиной и женщиной, только когда подобная статья в руки попадается. Тут только одна проблема, ее клуб находится в городе Шамбери (Франция), я просто ее знаю, тк сама сейчас здесь живу. Но я сама - единственная женщина в клубе, а учили меня всегда только мужчины. Дедушка - он ничем не хуже бабушки. Я думаю, Вы легко найдете клуб каратэ с приличным наставником у себя в городе.

И это совершенно не означает, что такие женщины выглядят, как мужики в юбках. Все зависит вашего стиля. Я занимаюсь каратэ по 10-14 часов в неделю, но кто не знает, думают, что моя фигура - результат занятий шейпингом.
Это все абсолютно реально, просто надо работать.

Смешно даже спорить, кто более предназначен для драки, мужчина или женщина. Но реальность такова (такой всегда была и такой останется), что женщине необходимо уметь себя защищать. И я бы хотела, чтобы девушки это себе уяснили раз и навсегда. Раз в жизни любая из нас попадала или попадет в ситуацию, в которой приходится проявить бойцовские навыки, а помочь и защитить некому.
Женщина должна оставаться женщиной, это так. Но каблуки и длинные ногти - это такой же остронеобходимый атрибут женственности, как в свое время корсеты (их, кстати, носили в течении нескольких веков) и кринолины. И вот как-то обходимся, и менее женственными не стали. Женственность - это все-таки внутреннее качество. Не верите - понаблюдайте, иногда некоторые "дамы" при полном параде себя так ведут, что застрелиться хочется.
Я - врач по профессии, мне сам Бог каблуки и маникюр не велел, мне проще. И, если Вы обратили внимание, профессия врача в обществе в целом считается очень женственной, хотя длинные ногти тут увидишь нечасто.
Смысл всей этой писанины в том, что женщине в любом случае придется чем-то пожертвовать. И придется пойти на боевую секцию и пройти через все эти мучения. Женщинам эта наука в целом действительно дается значительно тяжелее, кто пробовал - тот знает. Но других вариантов нет и быть не может. И лучше начать прямо сейчас, чем позже, но уже имея печальный опыт за спиной. Оставаться женщиной - это ВАШ выбор, и черный пояс по каратэ Вам в этом не помешает. А уже через год-два занятий (при наличии некоторых исходных физических данных) Вы станете Женщиной, с которой станут считаться мужчины в Вашем клубе.

насчет массы тут даже спорить нечего. Я боюсь, Вы меня неверно поняли. Я все веду к тому, что женщине, для того, чтобы иметь хоть какие-то шансы, нужно заниматься долго и упорно, а не ограничиваться статьями.
Я считаю, что у крупной сильной (и подготовленной!) женщины есть очень неплохие шансы против большинства мужчин, которые целенаправленно ничем не занимались (большинство агрессоров относятся именно к этой катагории). С девушками ростом 160 см и весом 40 кг - в реальном поединке дело, на мой взгляд, гиблое, какой бы уровень подготовки не был. Но это не освобождает от необходимости заниматься, хотя бы, чтобы грамотно использовать вспомогательные средства.
Насчет реальных поединков между мужчиной и женщиной, - я лично знаю нескольких дам, которым и масса и опыт позволяют очень многое. 30 лет в контактном спаринге для женщины весом 60 кг - пол тут отходит на второй план. Это не бред и не провокация. Бред - это утверждать, что хрупкое создание прочитав пару статей по самообороне и походив на курсы сможет противостоять здоровому мужику. Но речь не об этом.
Я очень сильно надеюсь, что мужчины, против которых у меня нет НИКАКИХ шансов, к девушкам в переулках не пристают, - они по вечерам заняты на тренировках. Насчет остальных - тут у меня есть некоторый опыт (а так же у моих коллег) - работа такая, в приемном отделении больницы по ночам бывают самые интересные случаи + куча уголовщины. Практика показывает, что охрана, которая играет мускулами перед девчонками, принципиально не приходит, когда становится жарко. Разводить по понятиям здоровых мужиков, которые угрожают прирезать (у местных арабов это модно), мне приходится каждое дежурство (иногда по несколько раз за ночь, слава Богу, до реальной драки дошло только один раз). А недавно был случай, наша девочка-интерн (тоже чем-то занимается, но чем конкретно - не знаю, скорее всего бокс) прямо на работе получила прямой удар ногой в живот от довольно крупного дяденьки (пациент, к которому ее вызвали по поводу травмы, под действием алкоголя, агрессивен, но координация полноценная), встала и вырубила его в нокаут с одного удара (интерн - травматолог, а у дяденьки до этой драки НИКАКИХ переломов не было! Потом пришлось переводить в другую клинику, тк у нас нет челюстно лицевых хирургов). Реальные условия, сила против силы и масса против массы - типичный пример - крупная девушка и средний мужчина, но тем не менее превосходит ее по весу килограмм на 20. Теперь эта история - легенда. Это - исключение из правил. Но это возможно, и надо к этому стремиться (если габариты позволяют).
Вспомогательные средства - вещь неплохая, но тоже надо уметь ими пользоваться. Если не умеешь - лучше не браться, получишь здорового мужика с твоим же ножом в руках. У нас ножевой бой - это особенность стиля, я ножом владею неплохо (по общему мнению), но мое собственное мнение - недостаточно, чтобы носить с собой и использовать при случае. И человеку без базы рукопашного боя я бы не рекомендовала. Про пистолет сказать ничего не могу (стреляю только в тире, но как это будет в реале - представляю слабо, опыта ни разу не было, тк с собой не ношу). Можно просто не успеть достать, а колени и локти всегда при тебе. С другой стороны, это, наверное, действительно лучшее, что можно порекомендовать некрупной девушке.
В заключении хочу сказать, что тему об отношениях мужчины и женщины можно мусолить долго, но выбора у нас нет, единственный способ увеличить Ваши шансы - это куда-то пойти и чем-то заняться.


Последний раз редактировалось batir 23-10-2008, 16:41 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10-2008, 16:39  
Не в сети

Зарегистрирован: 28-05-2007, 13:33
Сообщения: 2207
Откуда: Северная Столица
Я полностью согласна с Вами касательно тактики поведения, я ни в коем случае не путаю зал и улицу, и уж конечно уширо гири в прыжке проводить бы не стала. И вообще любые удары ногами выше, чем гедан - это только для соревнований. Поймают за ногу - сразу поймешь, что был неправ. Но скажите, неужели по Вашему мнению, справиться с Вами и с девушкой, которая прочитала эту статью и отрабатывает приемы самостоятельно или с другом, одинаково легко? В любой ситуации? Да нет конечно, тк даже простая тактика "бей и беги" будет очень отличаться. У Вас есть опыт драки, которого нет у другой девушки, у Вас и удар точнее и мощнее, и реакция лучше да и бегаете Вы наверняка быстрее. На Вас (особенно при полном контакте) уже оказывали то психологическое давление, которое чувствуешь, когда дерешься с сильным мужчиной, Вы не впадете в ступор. Вы уже получали настоящие удары, разбитым носом или гематомами Вас не удивишь. Даже если Вас догонят - у Вас есть шанс. Очень легко давать советы, когда за спиной несколько лет опыта в полном контакте. Здесь же речь идет о женщинах, которые в принципе мало что умеют.
Боже Вас упаси подумать, что я пытаюсь всех прекрасных дам заслать на настоящий японский киокушин, где отсев из-за травм 90%. Большинство моих подружек глядя даже на видеозапись моих соревнований по каратэ зажмуривают глаза. Но я принципиально против провокаций. А нож в руках человека, который не умеет им пользоваться - это провокация. Этим можно напугать бандита, но малейшие навыки ножевого боя у последнего (даже если он просто с друзьями во дворе в шутку дрался) - и хана котенку. Тут уж Вы мне поверьте на слово.
Второй момент - предложенная тактика хороша, только если все идет по плану. А если что-то пошло не так, побежала - запнулась - упала? Или при попытке к бегству поймали за руку? Или их двое?
Момент третий - не факт, что спутник жизни за себя-то способен постоять, не говоря уже о том, чтобы кого-то подготовить, я знаю минимум одного 1-го дана по дзю-до и одного синего пояса по айкидо, которые вообще к самообороне не способны и не скрывают этого. Характер не тот, для них это просто спорт. Мы все люди, и среди мужчин, на самом деле, тоже полно потенциально уязвимых людей, которым подготовка нужна наравне с подругой. Лучше все-таки довериться специалисту.
Мы с Вами судим об эффекте неожиданности с позиции людей, у которых есть опыт и соответствующая физическая подготовка. Чтобы "выбрать момент и точно попасть", как Вы говорите, нужен какой-никакой опыт. У моей коллеги (кстати, это кормящая мама, она родила 4 месяца назад), рефлекс сработал только потому, что он у нее был. Поставленный удар с неба не падает, этому надо учиться (и вес ИМЕЕТ значение, иначе как Вы объясните разницу в количестве нокаутов в легком и тяжелом весе у боксеров?). Для НОРМАЛЬНОЙ девушки ее робкая попытка дать по морде кончится наверняка печально. Оса - да, я почитала, мне понравилось. При условии, что достать успеешь.

Статья очень ценна хотя бы тем, что ДЮ поднял очень важный вопрос. У меня есть подруги, которые постоянно требуют мастер-класс за 5 минут (больше они себе позволить не могут) на случай, если. Я советую носить с собой зонтик, кричать громче и молиться. Что тут еще можно посоветовать... Малые вложения дают малые дивиденты.
Вы абсолютно правы, подготовить можно кого угодно, но нужно ГОТОВИТЬ и нужно периодически освежать навыки!

Выводы:
1) неотработанный прием = отсутствие приема.
2) отрабатывать их где-то все равно придется, можно у Дмитрия Юрьевича в зале, если Вам претит идти на бокс, или сейчас появились, так называемые "мягкие" боевые искусства (так и называется). Все равно же они там что-то дают! А некоторым везет со спутниками жизни (хотя я не представляю себе мужчину, который при подготовке собственной девушки может привнести в процесс хоть сколько-нибудь реала, - она ж его потом бросит нафиг! Да и организовать сколько-нибудь регулярные занятия дома сложновато. Меня тоже в детстве брат-каратист драться учил, был какой-то период, потом занятия постепенно сошли на нет).
3) полагаться только на девайс можно, но тогда молитесь, чтобы все прошло гладко. Я раньше пользовалась газовым баллоном, когда понадобилось - достать не успела, пришлось так выкручиваться.
4) НИКОГДА не брать с собой нож, если не умеешь им пользоваться!!! (Резка хлеба не в счет).

Сейчас много различных школ рукопашного боя, как правило авторы сочетают, например, ударную технику каратэ и бокса, плюс броски и захваты из дзю-до или самбо. Даже мой собственный стиль каратэ, хоть и считается "самым японским" и чистокровным дальше некуда, на самом деле помесь Шотокана и дзю-дзюцу 1:1. Хиронори Оцука (основатель) был официальным приемником одного из великих мастеров Шотокана Фунакоши (хотя сам Шотокан ОФИЦИАЛЬНО оформился позднее, чем Вадо-рю), а сам происходил из семьи, активно практикующей дзю-дзюцу. Чтобы не гнаться за двумя зайцами, он их объединил, изменил большую часть движений таким образом, чтобы разгрузить суставы (он сам был врачом-кинезитерапевтом по образованию), - отсюда наши абсорбирующие блоки, добавил работу с холодным оружием, а также сильно упростил ката и уменьшил их количество, сделав упор на кумитэ. Это - наша база.
Сообщение от Medvedev DU
Если Вы занимаетесь Вадо-рю, вряд ли будите стремиться к обмену ударами на средней дистанции, и, тем более, к борьбе или партеру.


Скорее наоборот, к средней-то и будем стремиться, хотя опять же против кого попал. Но в клубном спаринге, на мой взгляд, у нас как раз средняя дистанция и преобладает. Наши наставники очень упорно пытаются нас заставить драться на очень близких дистанциях, где только колени, локти и короткие удары руками (не на соревнованиях, конечно), даже специальные стажировки по этому поводу устраивают. Но в классическом спортивном каратэ - Вы абсолютно правы, бой в основном идет на расстоянии удара ногой. Хотя мой тренер по этому поводу постоянно ругается и даже на соревнованиях заставляет нас выходить на более короткие дистанции. А вот насчет партера и борьбы - это точно, сама я туда - ни за какие коврижки!

- ну, мне прочно вдолбили (в прямом смысле) в мою пустую голову, что любая фронтальная стойка на любой дистанции - залог падения. Переубедить меня в этом вопросе сложно, ибо приведенные аргументы до сих пор напоминают о себе при перемене погоды. Стойка на ближней дистанции у нас обычная, каратэшная, только повыше.
- блоков у нас вроде бы хватает на все случаи жизни, а вот удары снизу и по типу "крюка" рассматриваются, только в контексте "если вас вдруг атаковали подобным образом". В большинстве стилей каратэ их, насколько я знаю, целенаправленно не изучают, тк они легче блокируются и потенциально более слабы, чем прямые, боковые типа уракена или удары локтем, а имея этот набор можно легко обойтись без вышеупомянутой пары. На коротких дистанциях, можешь - бьешь прямой, не можешь - локтем. Хотя даже на очень короткой дистанции прямой удар при согнутой руке может быть очень мощным.
- насчет готовности к размену ударами - вот тут точно не поспоришь, поэтому наставники продолжают ругаться и кричать, что это черт-те что, а не бой, что не надо бояться сближения, а надо осваивать уходы от ударов в ближнем бою как завещал Великий Оцука, а мы упорно продолжаем держаться на безопасном расстоянии, тк шкура своя, а не казенная.

Я вам как врач-кардиолог могу сказать, что большинством людей паузы между двумя сердечными сокращениями в 4 секунды никак не ощущаются. Удавка сравнима с нырянием, а сколько вы можете пробыть под водой? С учетом повышенной потребности в кислороде, тк вы с стрессовой ситуации и вынуждены бороться за жизнь? Я на практике не проверяла, но думаю от 10 секунд и выше при хорошем раскладе.
Если вам сразу же сломали гортань - это плохо. Если сразу оторвали голову - то саавсэм слюшай плохо! Я это к тому, что если не дай Бог попадешь в подобную ситуацию, то некогда раздумывать о шансах и возможностях. Если ты еще жив и можешь драться - дерись, рассуждать будем потом. Люди в стрессовой ситуации творят невозможное. В любом случае, от попытки тут можно только выйграть, так как терять уже нечего.
Про моего наставника могу сказать следующее: у него более 30 лет опыта в каратэ, но он не считает себя чем-то исключительным и никогда не преподносил нам подобную технику, как нечто сверхсекретное типа "сверхзвукового удара". Мы практикуем жесткий спаринг, но никогда не деремся в полном контакте, считая, что учит боль, а не инвалидность. И несмотря на это на совместных тренировках с контактниками, для которых дело принципа порвать всех каратистов и показать, что это безконтактное каратэ выеденного яйца не стоит, он может драться с ними по часу кряду и выходит абсолютно сухим из воды. "Да, чего-то парень был агрессивный...". Все. Он учит нас не бояться подобных схваток, это жизнь, тут ничего не поделаешь. Ну и что, что он контактник, ничего особенного, мы тоже не всмятку. Бей в полную силу - вот, теперь и ты - контактник! А техника и сила удара - это со временем приходит к любому, кто регулярно и усердно тренируется. Мощный кихон, КАЧЕСТВЕННОЕ выполнение ката (а не тупое повторение движений) + спаринг и отработка ударов на грушах и щитах - вот и весь секрет успеха. По его мнению подобный удар - это нормальный удар нормального каратиста, который можно поставить у ЛЮБОГО. Или у любой, он совершенно не склонен недооценивать женщин.
Суть этого удара проста: обычный удар локтем назад по типу икитэ в классическом каратэ. Ну да, если вааще бить не умеешь - можно руку сломать. Весь фокус в том, чтобы не бить в пустоту, а скользнув назад "приклеиться" к противнику - то же самое, что вы делаете при большинстве захватов и бросков. И грамотно рассчитать дистанцию - ни один "Мастер Удавки" не может тебя душить и одновременно полностью закрывать корпус. Сложнее, если тебе, скажем, одновременно нанесли удар в подколенную ямку (что я бы обязательно сделала, будь я нападающим) и ты падаешь назад (затем подсечка под другую ногу с разворотом корпуса, человек падает лицом на землю, придавливаешь коленом и делай, что хочешь. Хм, что-то я размечталась, мы вроде о защите говорим). Но и тут возможны варианты. Он, во всяком случае, из подобных фокусов трагедии не делает и я уже вижу наш собственный прогресс. Но никто не говорит, что это легко. И никакая техника не даст вам гарантии выживания в подобной ситуации. Поэтому лучше не ссориться с профессионалами.


Анализируя мой собственный опыт, могу сказать, что женщины от женщин и мужчины от мужчин отличаются зачастую значительно сильнее, чем женщины от мужчин в целом. Классический пример - боди-каратэ, что-то вроде фитнеса, созданное специально для девушек, которые приходят на каратэ, чтобы научиться себя защищать, но постепенно выясняют, что когда тебя бьют - это больно, а ката (если их выполнять как положено) - это огромная работа, которая не каждому по силам. Реально уровень довольно низкий, как в плане каратэ, так и в плане фитнеса (я им в свое время занималась несколько лет). Ребята туда, видимо, уходят очень быстро после начала занятий, тк на уровне Кубка Франции я ни у кого более или менее приличной техники каратэ не видела. Арбитры откровенно спали. Ну Бог с ними, Федерация готова на все, чтобы деньги не терять, но что меня удивило, так это обилие парней в этом виде спорта.
Не надо думать, что мужчина - это по определению нечто огромное, суровое и волосатое с каменным топором и в набедренной повязке из шкуры убитого саблезубого тигра. У нас в клубе очень многие отсеиваются через год или ранее, в основном по причине высоких физических нагрузок или боязни получить травму (бывает, что говорить, сама сейчас лечу вывих двух пальцев). Но парни и девчонки отсеиваются в равных пропорциях. Это в основном вопрос характера, а скромных и безобидных парней, которые приходят, тк мама сказала, что настоящий мужик должен уметь драться, на самом деле больше, чем кажется. Видимо, мамы трезво оценивают ситуацию и мягких слабохарактерных ребят толкают в боевые искусства, тк их в начале года приходит очень много. Если парень и так не в смятку - его стимулировать не надо, он либо уже у нас, либо сам по себе сдачи дать сможет, если что. И очень часто с боевой харАктерной девчонкой конкретных результатов достичь проще, чем с многими мужчинами. Я думаю, что очень большую роль здесь играет поведенческий аспект. Кроме того, у женщин физиологически выше порог болевой чувствительности (природой так предусмотрено, мужчина бы при родах просто умер от болевого шока). Сильный мужчина с настоящим мужским характером (а их, к счастью, большинство) - это здорово, настоящий клад для тренера. Но подготовка серьезно настроенной женщины приносит не худшие результаты, что Вам с готовностью подтвердит любой тренер по каратэ. И, кстати, среди известных мне людей, получивших травмы, подобные моей нынешней (с переломом или без), девчонок половина; среди бросивших из-за этого занятия - исключительно мужчины (бросили 90% тех, кому иммобилизировали, скажем руку, на срок от 2 недель и выше, в основном мальчики из описанной выше категории, травма - отмазка для мамы). Девчонки по этому поводу страшно ругаются и грозят: "Марьянка - сволочь, руку мне сломала, как только заживет - уж я ей дам!!!". Выборка нерепрезентативна, я понимаю, тк полно девчонок, которые вообще боятся получать удары даже в теории, они к нам либо ВООБЩЕ не приходят, либо сваливают до получения травм. Просто к женщине в обществе претензий на эту тему меньше, редкая мама свою скромную и милую девочку будет толкать на каратэ. Те, что приходят, приходят по собственному желанию, а те, что остаются после нескольких тренировок - особы довольно стервозные (если не сказать СТЕРВЫ, это комплимент) и морально готовы драться с мужиками, терпеть боль и лечить переломы. На них ложится ЛЮБАЯ тактика, другие у нас просто не задерживаются.

Я не говорю о ЛЮБОМ захвате, но я свою точку зрения на этот счет пересмотрела в корне. Тут куча нюансов, когда нам их разъяснил тренер, и мы их отработали, могу сказать, что абсолютно реально отправить в полет человека, превосходящего тебя по массе на 20-30 кг, который схватил тебя за оба запястья и держит изо всех сил. Тут фокус в технике, твоя собственная сила и масса играют намного меньшую роль. Достигается простым подъемом рук, как в 1, 2 и 4 базовых ката любого классического стила каратэ. Просто надо, чтобы опытный человек показал, как именно (выполняется расслабленно, с поворотом корпуса и без упора на силу), самому до этого не дойти. Если пытаешься "пересилить", то, как правило, ничего не получается, тк противник находится в заведомо более выйгрышной позиции.

- Насчет травм. У нас тренер взял за правило практиковать схватки без защиты. Это, разумеется, не полный контакт, но удары неслабые. К ним просто надо привыкнуть, это вот как раз для таких девочек и делается. Нас заставляют продолжать бой, несмотря на боль. Если ничего не сломано и не вывихнуто, нечего отлынивать, приучайте Ваших девушек к порядку сразу. Боль - это не проблема. Мы не на танцах, в конце концов.

- Материнский инстинкт и неспособность ударить девушку - это одна общая проблема. У меня такое было, пока я не начала заниматься, напали на улице, а я, дура, боялась ударить, а вдруг чего кому сломаю? (Чушь собачья, ничего бы не сломала и никого бы не убила). Сейчас отменили поправку о превышении необходимой самообороны, если на тебя напали - убей, получится - он сам виноват, не получится - у тебя проблемы. В зале у меня таких вопросов не возникало никогда. У нас полная уравниловка и парни дрессированные, никто не ждет от девушки слабых ударов. В первой же драке меня парень отлупил так, что я очень быстро поняла, что либо я учусь драться, либо надо уходить. Кто бы ни был твой противник - мы показываем максимум. Хотя было очень больно и обидно, когда здоровый мужик с коричневым поясом (у меня был оранжевый) сломал мне ухо в жестком спаринге (не по-джентельменски, блин, боль дикая!). В такие моменты ярость (и слезы) застилают глаза, он пропустил мой цуки в живот, и скажу я Вам, мы были квиты, так как вложилась я в него по-полной! Сейчас оба живы и здоровы, а прогресс ушел далеко вперед.
Попытайтесь уговорить парней драться пожестче (постепенно), девчонки быстро поделятся на две категории: большая часть свалит, остальные адаптируются так, что мужикам мало не будет. Тут два варианта, либо человек засунет голову в песок (зачем Вам такие в клубе? Есть люди - мужчины и женщины - в принципе не способные к боевым искусствам, это следует признать, от них надо избавляться как можно раньше, тк они только тормозят группу, а сами не развиваются), либо начнет бить как надо.

- Мы сейчас начали работать в полный контакт (с защитой). Сами решайте, надо ли это Вам. Я считаю, что это неплохо для тренировки мощности ударов и чувства дистанции. Но самая важная вещь, на мой взгляд, это жесткий спаринг. Когда удары не калечащие, но очень болезненные. Вот тут действительно учишься. Девушкам полезно. После такого спаринга голени и предплечья ОБЯЗАНЫ представлять собой одну сплошную гематому. Если мало синяков, значит плохо дрались, объясните это Вашим девушкам. Хотите, можно в конце занятия требовать продемонстрировать синяки и хвалить публично (черт-те что, но у нас действительно такой проблемы нет). Переломы и вывихи - это ненормально, а синяки и ушибы - это то, что доктор прописал, и для здоровья полезно (кроме шуток, слышали про аутогемотерапию, введение собственной крови внутримышечно? Принцип тот же).

- Когда женщина приходит в клуб, чтобы научиться драться, подыгрывать в бою - это несправедливо по отношению к ней. Вы ее так ничему не научите, она только время зря потратит. А Вы сами упустите шанс найти тех нескольких девушек, которые действительно обучаемы и в перспективе станут серъезными бойцами.


Дорогие мужчины! Никто не говорит о наказании за совершенные ошибки в виде коленом по почкам девушке, которая ни бить, ни защищаться не умеет, Господь с Вами! Я не буду повторяться, но я уже говорила о том, что я думаю про полный контакт и разведение инвалидов. У Вас либо черное, либо белое, серого не дано! Просто Шолохов вспоминается "баба квелая и пустомясая". Что же Вы меня спрашиваете, как Вам быть с Вашими парнями, если Вы сами даже подумать боитесь, что женщину можно ударить! Когда я начинала, мой тренер первое время был бел и пушист, меня учили двигаться, более или менее нападать и защищаться, отмечая удары рукой в перчатке, останавливая бой и объясняя, что не так. Тренер, с его опытом, может себе позволить. А потом меня поставили против других учеников. Девушек на тот момент в данном клубе не было вообще. А ребята точно так же учатся, как и я, с какой стати они должны мне делать поблажки, я же им не делаю? Результат: у нас есть несколько ребят, бой с которыми в реальной ситуации для меня определенно закончится поражением, тк у них выше масса тела и НАМНОГО больше опыта, и вряд ли я смогу когда-нибудь устранить этот разрыв. Но примерно против половины клуба моего уровня и выше, шансы, я бы сказала, неплохие.
Хорошо, хотите спорить - спорьте. А как Вы решаете эту проблему, есть ли у Вас конкретные результаты с девушками? Или они так и остаются котятами с гипертрофированным материнским инстинктом?

Вы думаете, к Вам девушки на фитнес приходят? Вы же от мужчин не требуете, чтобы они научились драться не касаясь противника? Так как же девушка, которая и так по определению слабее, должна учиться, если она ни разу не получала ударов и не наносила их сама?
Точка зрения врача: мы точно такие же самцы и самки млекопитающих, как и все остальные. Львица по определению слабее льва, а сука добермана уступит кобелю (простите, второе образование - кинология). Но если Вы столкнетесь с любой из них с голыми руками, то Вам эти рассуждения погоды не сделают. От Вас мокрого места не оставят. С людьми точно та же ситуация. Девушки слабее в среднем, но это не значит, что они сахарные или фарфоровые.
Второй момент: большинству женщин с детства внушали, что их занятие - вышивка, и если что - надо сразу падать в обморок. Бедняжка едва в себе сил нашла, пришла в спортзал, а тут тренер с такими же идеями и парни, которые вместо того, чтобы дать хоть какие-то навыки реальной ситуации, начинают с тебя пылинки сдувать. Вот, блин, повезло!

Если в нашем клубе всех бойцов выстроить в одну линию, начиная от самого сильного и заканчивая самым слабым, ситуация будет следующая: впереди планеты всей несколько парней 90-100 кг весом, черными-пречерными поясами, кучей медалей и сдвинутые на каратэ. Богатыри, короче, ломиться некуда. Потом идут нормальные люди - вперемешку мужчины и женщины (мое альтер-эго, с которым мы регулярно работаем в паре, по общему мнению моя практически полная копия по опыту, силе, скорости, росту и весу - парень 19 лет, между прочим, региональный Чемпион по кумитэ.

Ну, если честно, он лучше, но ему я об этом не скажу. Меня он побеждает в 60% случаев.). Но девчонок у нас мало, а мужчин впереди и за мной - одинаковое количество.
А в конце идут дебютанты, тоже обоего пола вперемешку. Это нормальный расклад для любого серъезного клуба. Хорошо подготовленные женщины - примерно в середине. В начале - крайне редкое явление, но я таких знаю. В клубе есть мужчины, против которых у меня нет никаких шансов и никогда не будет, как бы я ни упиралась. А есть и такие, которым со мной ничего не светит несмотря на наличие Y-хромосомы и несколько лет тренировок. Но когда ВСЕ женщины в конце - это проблема. Либо это клуб "Дядька Черномор и Ко", либо (что более вероятно) Вы занимаетесь пылинкосдувательством с котят.

А у Вас, я так понимаю, сначала были бы мальчики, потом - девочки?




Давайте расставим точки над i. Надо различать понятия "боль" и "ущерб". Неполный перелом ушной раковины и вывих пальца - это не травма, это фигня. Перелом пальца - это месяц иммобилизации при возможности продолжать тренировки без спаринга. Так вот, за все время существования нашего клуба НИКОГО не убили, не искалечили и не превратили в отбивную. Самую серъезную травму я нанесла себе сама (разрыв мышцы при растяжке в шпагат). Мы принципиально против того, чтобы калечиться на тренировках! У нас на ПОРЯДКИ меньше травм, чем, скажем в регби или баскетболе (и те и другие в приемнике каждый вечер, а каратиста я не видела ни разу!). Но скажите, какой вред может быть от синяка? Сначала Вы пытаетесь оградить Ваших девушек от всего не свете, а потом жалуетесь, что для них ссадина на шее - трагедия. Да поставьте себя на их место!!!!!!
Вы вообще когда-нибудь видели мальчика, выросшего без отца и воспитанного мамой и бабушкой (не говорю про всех, а про большинство)? Любого человека можно сделать моральным уродом, не надо вносить в этот процесс свою лепту, они к Вам не за этим приходят!


Знаете, раньше (да не так давно, в 19 веке еще) существовала теория, что женщина глупее мужчины, тк ее мозг меньше по объему. И ведь люди в это верили на полном серъезе. Не говоря уже о том, что ум от объема не зависит, есть немало женщин, у которых мозг крупнее, чем у многих мужчин. Мне весь этот разговор чем-то напоминает эту ересь.
И чего бы не помыть кости мужчинам-легковесам, нет же, взялись за женщин!
Мне мой тренер никогда не забивал голову этой ерундой. Я пришла, у меня были реальные противники-мужчины. Мне было тяжелее, чем им, но когда видишь реальную цель - адаптироваться легче. Я росла вместе с ними и никому не пришла в голову мысль, что мне, как девушке, положено меньше отжиманий или что-то еще. Кстати, по отжиманиям и прессу (по крайней мере в моем клубе) я заткну за пояс любого мужика. Да, есть такие, с кем мне в бою ничего не светит, но доказывать мне, что я хуже ЛЮБОГО мужчины, только потому что я женщина - Вы уж извините.
Я рассказала об этом разговоре своему тренеру. Он сдержанно улыбнулся, отметил, что это абсолютно непрофессионально со стороны тренера работать с девушками, если он сам в успех не верит. С точкой зрения о "котятах" он не согласен в корне. И что девушки сами со временем разберутся. А кто такой умный, пусть побъет на ринге в полном контакте Морисетт (это "бабушка", о которой я говорила, она только что на 6 дан сдала, кстати, ей это не мешает оставаться в жизни очень приятной женщиной во всех отношениях). Лично ему (несмотря на весь его опыт и преимущество в весе) что-то (интуиция, наверное) мешает сказать ей в лицо, что она женщина и ничего против него не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-10-2008, 20:50  
Не в сети

Зарегистрирован: 31-05-2007, 12:49
Сообщения: 3969
Откуда: Москва (недавно)
Пока все не прочел, но девушка явно умная. Интересно! :ok:

_________________
Alia Russia nobis necessaria est!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Самооборона для женщин
СообщениеДобавлено: 29-10-2008, 02:42  
Всем доброго времени суток!

Умно!:)) но тоже весь текст не осилил!

насчет психологической готовности согласен, ну так ее и нарабатывают в Самообороне 100 % моделированием реальных ситуаций и ролевыми играми... посему упрек в адрес клуба не понятен, хотя за рекламу респект:)) за что и прощаем :D
а так надо просто придти и попробовать непосредственно на занятия, а не смотреть выпускные бои, тогда и критика будет обоснованна что ли. ну впрочем, дай Бог ей здоровья и долгих лет!!!

Предлагаю Вашему вниманию лишь малую часть из методик...

ОЧКО НА ПЛЮС
21 способ приобрести плохие манеры за 21 день
Статья из журнала XXL за декабрь 2004 года


<noindex>Авторы: Макс Степанов, Олег Майоров, Антон Крайний
клуб «Самооборона 100%»
samooborona.org
</noindex>

© все права защищены
при перепечатке ссылка на авторов обязательна


Для того, чтобы стать матерым выживальщиком, недостаточно обвешаться крепкими мышцами. Гораздо важнее мощно закалить дух. Сделать это непросто, но возможно. И всего за три недели. Главное – строго следовать нашей инструкции.

Инструкция
Каждое задание рассчитано на один день. Выполнять его надо неукоснительно – с утра и до вечера. Повесьте на стенку листок с заданием на сегодня и не отступайте от плана, это развивает волю и целеустремленность.
Предложенные задания можно выполнять в любом порядке. Главное – выполнять!
Не забудьте предупредить ваших знакомых, друзей и родственников, что вы выполняете программу по развитию уверенности в себе (но не говорите что конкретно собираетесь делать, а то испортите весь эффект). И что терпеть ваши дикие выходки придется всего три недели. А то вызовут вам психушку.
Закончив курс, не забудьте вернуться в нормальное состояние, а то вам не психушку вызовут, а милицию. Смысл этого курса в том, чтобы заставить человека получить опыт, которого он раньше опасался. А не в том, чтобы сделать его неуправляемым мерзавцем...


<a href="http://samooborona.org/text/show_news.php?subaction=showfull&id=1139052922&archive=&cnshow=news&ucat=5" rel="nofollow">Читать всю статью</a>


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-10-2008, 20:34  
Не в сети

Зарегистрирован: 31-05-2007, 12:49
Сообщения: 3969
Откуда: Москва (недавно)
Спасибо за присоединение. :yes:

_________________
Alia Russia nobis necessaria est!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB